Interview met beleidsmaker Artie Ramsodit
23 november 2020
Artie Ramsodit omschrijft zichzelf als een strateeg met een passie voor complexe, maatschappelijke vraagstukken. Ze is eigenaar van CitySolutions.nl, een start-up binnen het Humanities Lab van de UvA, en directeur van de start-up Panel, een initiatief van de UvA en UncInc. Daarnaast is zij toezichthouder in het sociale domein. Ze heeft zowel Bestuurskunde aan de Universiteit Twente als Internationaal recht aan de UvA gestudeerd en is gepromoveerd bij de Faculteit der Geesteswetenschappen aan de Universiteit Tilburg.
Een maatschappelijke rol had ze nog niet voor ogen toen ze ging studeren. Ze zocht vooral een studie waarmee ze ook op kamers kon. ‘Het was nooit Amsterdam geworden als ik direct Rechten was gaan studeren, omdat het te dicht bij huis was’, vertelt ze over haar studiekeuze. Omdat ze niet kan kiezen tussen Rechten en Economie, gaat ze Bestuurskunde aan de Universiteit Twente studeren. ‘Ik wilde rechten in context: rechtsfilosofie of een antropologische kijk op rechten. Wat is de impact van gedragsregels op de samenleving? Ik ben geen hardcore jurist.’
Als ze alle studiepunten in 1 jaar haalt, mag ze zich ook inschrijven voor Rechten, spreekt Artie met zichzelf af. Dat lukt. Omdat Amsterdam op de route ligt tussen Enschede en Haarlem, waar haar ouders wonen, schrijft ze zich in bij de UvA. ‘Ik zorgde ervoor dat ik mijn colleges op vrijdag had. Soms viel een werkcollege op vrijdag uit, maar dat wist ik niet. Dat was dan doordeweeks verteld tijdens het hoorcollege, waar ik niet bij was.’
Na haar studie Bestuurskunde gaat Artie aan de slag bij het ministerie van Economische Zaken. Terwijl ze hier werkt, rondt ze Rechten af. ‘Ik ontdekte dat een nieuwe collega een halve dag per week vrij kreeg om zijn rechtenstudie af te maken. Ik ben gaan rekenen en kwam op zes weken verlof’, vertelt Artie. De zes weken verlof komen goed van pas voor een studiereis naar China, waar ze haar afstudeeronderzoek doet naar Arbeidsrecht en hoe dat in China wordt toegepast door internationale bedrijven.
Wetgevingsjuristen zijn puristen en kijken naar wat niet kan en niet geregeld is. Beleidsmakers kijken naar ruimtes. Ik spreek beide talen.
Bij het ministerie werkt Artie als beleidsmedewerker met een projectteam aan een wetgevingstraject op het gebied van de elektriciteitswet en liberalisering. Haar collega’s sturen juist haar naar de wetgevingsjuristen. ‘Omdat ik ze kon begrijpen’, legt Artie uit. ‘Wetgevingsjuristen zijn puristen en kijken naar wat niet kan en niet geregeld is. Beleidsmakers kijken naar ruimtes. Ik spreek beide talen.’ Tijdens haar werk helpt het Artie om een juridisch denkkader te hebben. ‘Dankzij mijn juridische kader weet ik hoe een wet functioneert. Ik kan daardoor wel in rechtssystemen denken. Het was fijn om te ontdekken dat ik echt iets aan mijn studie heb gehad.
Op het moment dat Artie beseft dat de elektriciteitswet en marktwerking bij Economische Zaken toch te ver van haar afstaan, komt er een baan bij de politie Gelderland Midden op haar pad. Ze start bij een nieuw projectteam dat is gericht op lerende organisaties. Als er in 2005 iemand een promotieonderzoek doet naar hun handelen, wordt Artie enorm geïnspireerd: ook zij wil wel promoveren binnen politievraagstukken. In de krant leest ze over het belang van onderzoek naar multi-etnische vraagstukken. ‘Ik vond het maatschappelijk relevant. Ik was en ben heel erg gericht op het leren van mensen’, zegt Artie. Het onderzoek kan over multi-etnische situaties gaan, maar het leren blijkt moeilijk te vangen in onderzoek. Daarom besluit ze om voor haar promotieonderzoek te kijken naar het opmerkzaam handelen in situaties die nieuw voor je zijn.
Mede dankzij haar promotieonderzoek is CitySolutions.nl, het bedrijf waarmee ze drie jaar geleden is gestart, nu onderdeel van het Humanities Lab van Geesteswetenschappen. ‘Omdat ik mijn proefschrift bij een Faculteit der Geesteswetenschappen gedaan, namelijk in Tilburg, ben ik ook verbonden aan Geesteswetenschappen.’
Artie schreef haar proefschrift binnen het theoretische kader wicked issues: weerbarstige vraagstukken in de samenleving. Ze wil meer met haar proefschrift, maar komt er niet aan toe doordat ze op dat moment tegelijkertijd raadslid, docent en moeder van een klein kind is. ‘Na zeven jaar vond ik het wel genoeg. Mijn man en ik hadden altijd de droom om op sabbatical te gaan. Het werd Bangalore in India.’ In Bangalore werkt ze samen met Fields of View. Het bedrijf ontwerpt games en simulaties om maatschappelijke impact te veroorzaken, wat een andere manier biedt om naar moeilijke vraagstukken te kijken.
Een groot deel van haar werk bij CitySolutions.nl doet Artie nu samen met Fields of View. ‘Wat ik doe, is een vorm van actie-onderzoek met spelmethodieken ’, legt Artie uit. Het actieleren helpt om complexe vraagstukken te kunnen ontrafelen en op een andere manier te gaan doen. ‘Er is niet één partij eigenaar of verantwoordelijk. Het vergt meerdere partijen om iets te bewegen.’ In India heeft ze bijvoorbeeld een spel laten ontwikkelen op het gebied van stagediscriminatie voor Nederlandse situaties, in opdracht van de gemeente Amsterdam. ‘Doordat je in een rol stapt, is het laagdrempelig om mee te doen en krijg je ook andere perspectieven.’
Artie Ramsodit staat sinds een jaar als 12e op de kandidaatslijst van de PvdA voor de Eerste Kamer. Zien we haar binnenkort in de politiek? Wat haar betreft pas na haar vijftigste. Wel speelt het rechtenaspect ook bij haar kandidaatschap voor de PvdA een rol. ‘Ik vind dat je moet weten wat de doorwerking van een regel is in de samenleving. Wat hebben we niet gezien? Toetsen is de taak van de Eerste Kamer. Ik kom voorlopig nog niet in de Eerste Kamer, maar dit is iets voor de toekomst.’